我們一直在給《新英格蘭醫(yī)學(xué)雜志》等雜志投稿,最后卻以“各種理由”被拒絕。
之所以我們還想要到國(guó)際頂級(jí)期刊上發(fā)表文章,原因是希望中醫(yī)藥能夠走出去。病毒無(wú)國(guó)界,盡快讓全世界來(lái)分享我們的經(jīng)驗(yàn),是一件有意義的事。
對(duì)普通老百姓而言,只要實(shí)實(shí)在在管用就好。中醫(yī)能治好我,我就是活生生的證據(jù)。
“說(shuō)中藥是心理安慰?理解有誤,身處疫區(qū)才能有感受!”兩個(gè)月前,中國(guó)抗疫決戰(zhàn)時(shí)刻,中國(guó)工程院院士、中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院院長(zhǎng)黃璐琦寥寥數(shù)語(yǔ)回復(fù)《中國(guó)科學(xué)報(bào)》后,便斷了聯(lián)絡(luò)。
4月24日,黃璐琦在“中醫(yī)藥在新冠肺炎防治中的作用與傳承創(chuàng)新發(fā)展”研討會(huì)上第一次詳細(xì)介紹了在金銀潭醫(yī)院、東西湖方艙醫(yī)院、將軍路街衛(wèi)生院開展的中藥臨床試驗(yàn)情況。
會(huì)后,他接受《中國(guó)科學(xué)報(bào)》專訪,回應(yīng)了外界對(duì)中醫(yī)藥在此次抗疫治療中的種種質(zhì)疑。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:我們都知道中醫(yī)是因人施治的,給大規(guī)模人群用一樣的方子可行嗎?
黃璐琦:《素問》曰:“五疫之至,皆相染易,無(wú)問大小,病狀相似”。對(duì)普遍的癥狀和證候相似性,是可以研制出核心方的。
我們拿出化濕敗毒方還有個(gè)很重要的原因是,只有核心方才能做嚴(yán)格的隨機(jī)對(duì)照試驗(yàn),在臨床試驗(yàn)中,對(duì)人群的干預(yù)因素比較單一,對(duì)照才有可比性,結(jié)論更能令人信服。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:要驗(yàn)證中醫(yī)藥對(duì)治療新冠肺炎是否有效,在臨床循證評(píng)價(jià)中,到底需要何種等級(jí)的證據(jù)?有觀點(diǎn)指出,藥物都必須通過隨機(jī)對(duì)照雙盲試驗(yàn)才能被認(rèn)為真正有效。
黃璐琦:你可以看到,在我們分享的這些臨床研究案例中,有隨機(jī)對(duì)照開放性試驗(yàn)、非隨機(jī)對(duì)照試驗(yàn),以及回顧性的隊(duì)列研究,其中樣本量有多有少。這些不同類型的臨床試驗(yàn)得出的證據(jù)等級(jí)是不一樣的,但這些臨床證據(jù)是可靠真實(shí)的。
很多人認(rèn)為,藥物都必須通過隨機(jī)對(duì)照雙盲試驗(yàn)才能被認(rèn)為有效,這是不準(zhǔn)確的。以隨機(jī)、對(duì)照、雙盲為特征的大規(guī)模臨床試驗(yàn)的確是檢驗(yàn)創(chuàng)新治療方法安全有效性的金標(biāo)準(zhǔn)。如果不用盲法,但對(duì)照設(shè)計(jì)良好,是能夠獲得高級(jí)別臨床證據(jù)的。
事實(shí)上,在一些特殊情況下,比如這次疫情中,是很難進(jìn)行盲法試驗(yàn)的。而且,臨床試驗(yàn)還是要遵循真實(shí)世界。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:入選國(guó)家推薦的“三藥三方”中,清肺排毒湯、化濕敗毒方、宣肺敗毒方,可以被稱為治療新冠肺炎的“特效藥”嗎?
黃璐琦:我也在糾結(jié)“特效藥”到底應(yīng)該是個(gè)什么概念?特效,究竟是從效果上來(lái)說(shuō),還是看它是否只針對(duì)某個(gè)疾病的治療。
我認(rèn)為,如果中藥具備了高級(jí)別的臨床證據(jù),又是因這次新冠肺炎研制的,可以稱之為“特效藥”。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:在藥物治療方面,“人民的希望”瑞德西韋的一舉一動(dòng)都受到極大的關(guān)注。相反,在國(guó)內(nèi)“有療效、有證據(jù)”的中藥卻沒有很高的熱度。
黃璐琦:這是一個(gè)話語(yǔ)權(quán)的問題。
比如,前期瑞德西韋在同情用藥條件下使用,試驗(yàn)并非對(duì)照進(jìn)行,樣本也非常小,可大家還是相信它可能有效。2月底,世衛(wèi)組織到中國(guó)考察時(shí)就指出,瑞德西韋是唯一可能有效的藥物。遺憾的是,他們“看不見”其他擁有不錯(cuò)證據(jù)的臨床藥物試驗(yàn)。
我們的臨床效果沒有得到應(yīng)有的關(guān)注,還有一個(gè)原因是我們沒有在國(guó)外頂級(jí)期刊上發(fā)表文章。但我可以回答你的是,我們一直在給《新英格蘭醫(yī)學(xué)雜志》等雜志投稿,最后卻以“各種理由”被拒絕。
客觀上可能是因?yàn)槲鞣絿?guó)家的科研人員不使用中醫(yī)藥。但從另一角度看,也涉及復(fù)雜的政治經(jīng)濟(jì)原因。這就變成一個(gè)文化自信問題。像青蒿素,最早報(bào)道的就是《科學(xué)通報(bào)》,這是我們自己的雜志。
而之所以我們還想要到國(guó)際頂級(jí)期刊上發(fā)表文章,原因是希望中醫(yī)藥能夠走出去。病毒無(wú)國(guó)界,盡快讓全世界來(lái)分享我們的經(jīng)驗(yàn),是一件有意義的事。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:您曾經(jīng)說(shuō)過,在武漢,重癥患者80%以上主動(dòng)選擇中西醫(yī)治療,輕癥患者90%以上希望中醫(yī)干預(yù)。對(duì)此,有人理解為是病人需要心理安慰。
黃璐琦:關(guān)于中醫(yī)藥有沒有心理安慰作用,我們?cè)诜脚撫t(yī)院做了一個(gè)隨機(jī)對(duì)照心理咨詢量表,分別對(duì)接受中藥治療和不接受中藥治療的患者進(jìn)行了調(diào)查,結(jié)果發(fā)現(xiàn)確實(shí)存在差異。
事實(shí)上,患者在那種極度恐慌、不安的心理狀態(tài)下,醫(yī)生給他開一副藥,是能起到作用的。
有一個(gè)細(xì)節(jié)我記得特別清楚,我們剛到病房查房時(shí),請(qǐng)患者把舌苔伸出來(lái)讓我們看看,病人那個(gè)眼神一下子就不一樣了,因?yàn)樗杏X到了溫情。像舌診這種診療手段,只有中醫(yī)重視。當(dāng)他把口罩摘下,把舌頭伸出來(lái),對(duì)一個(gè)病人來(lái)說(shuō),他首先覺得,醫(yī)生沒有害怕他。如果沒有身處其中,也許很難理解。
我一直相信,中醫(yī)是溫情和技術(shù)同行的。既能帶來(lái)安慰,又可以有療效,這兩者并不互相妨礙。
《中國(guó)科學(xué)報(bào)》:您怎么看待疫情中一如既往地對(duì)中醫(yī)持懷疑態(tài)度的觀點(diǎn)?
黃璐琦:事實(shí)上,懷疑中醫(yī)的常常是懂醫(yī)的人。這里存在一個(gè)根本問題,那就是我們認(rèn)識(shí)事物的角度完全不同。按照他的知識(shí)結(jié)構(gòu)、知識(shí)背景,他覺得中醫(yī)藥是不可理喻的。而對(duì)普通老百姓而言,只要實(shí)實(shí)在在管用就好。中醫(yī)能治好我,我就是活生生的證據(jù)。
還是要回到話語(yǔ)權(quán)問題,堅(jiān)持中西醫(yī)并重還有很多機(jī)制和政策方面要突破。但我一直希望踐行這樣的理念,不管是中醫(yī)還是西醫(yī),都要一學(xué)、二用、三質(zhì)疑。就算知識(shí)體系不同,我也要先學(xué)習(xí)你,而不是上來(lái)就排斥;然后,我要試著運(yùn)用你;第三,理解了、實(shí)踐了,才有質(zhì)疑、才能創(chuàng)新。
中國(guó)科學(xué)報(bào)