作為中國(guó)人特有的時(shí)間知識(shí)體系，二十四節(jié)氣七十二候非常深刻地影響著人們的思維方式和生活方式，是中華民族文化認(rèn)同的一個(gè)重要載體。以二十四節(jié)氣七十二候?yàn)榇淼闹袊?guó)傳統(tǒng)文化博大精深，學(xué)習(xí)和掌握其中的思想精華，對(duì)于樹(shù)立正確的世界觀、人生觀和價(jià)值觀都非常有益處。二十四節(jié)氣七十二候有著什么樣的科學(xué)理念和哲理？如何看待中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化在新時(shí)代釋放的強(qiáng)大生命力與時(shí)代意義？為此，我們邀請(qǐng)到了兩位大咖，《二十四節(jié)氣七十二候》一書(shū)就是兩位老師創(chuàng)作的。他們是一級(jí)美術(shù)師徐冬冬教授、經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)社副總編輯徐立京。我們一起來(lái)談一談二十四節(jié)氣七十二候。

訪談現(xiàn)場(chǎng)。從左至右：劉暢、徐冬冬、徐立京。布嬌嬌/攝

主持人：很多年輕人對(duì)于二十四節(jié)氣有一定的了解，但對(duì)于七十二候就相對(duì)陌生。在冬冬老師的創(chuàng)作和研究過(guò)程中，有哪些有趣的話題可以與我們分享？

一級(jí)美術(shù)師徐冬冬。布嬌嬌/攝

徐冬冬：我在體驗(yàn)二十四節(jié)氣七十二候的時(shí)候，就是要走在泥土地里，“接地氣”。寒冬中，突然一下就覺(jué)得腳底的土開(kāi)始有點(diǎn)軟了，陰氣最盛的時(shí)候，地底下的陽(yáng)氣冒出來(lái)了，和空中的陰氣進(jìn)行平衡了。隨著立春的到來(lái)，感受陽(yáng)氣漸漸過(guò)了腳踝，草慢慢復(fù)蘇；陽(yáng)氣再過(guò)了小腿，草就綠了，矮的植物就開(kāi)花了，就可以脫掉冬鞋；陽(yáng)氣到了腰間，冬衣也就脫掉了，這時(shí)候你滿(mǎn)眼看到的都是春天的景色了，從中體會(huì)陰陽(yáng)兩氣的變化。

主持人：二十四節(jié)氣中有“大寒”和“小寒”，但為什么只有“小滿(mǎn)”而沒(méi)有“大滿(mǎn)”呢？

經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)社副總編輯徐立京。布嬌嬌/攝

徐立京：二十四節(jié)氣七十二候最基本的概念是中華的歷法。老祖宗通過(guò)觀天觀地、觀花開(kāi)花落，總結(jié)出二十四節(jié)氣七十二候，用來(lái)指導(dǎo)我們的生產(chǎn)生活。在此基礎(chǔ)上，它成為一種博大精深的文化體系，既包含天文歷法，也蘊(yùn)含深刻哲理。有“大寒”“小寒”“大暑”“小暑”，但只有“小滿(mǎn)”而沒(méi)有“大滿(mǎn)”，這蘊(yùn)含著中華文化的智慧，即不求圓滿(mǎn)，只有小滿(mǎn)，這樣才有進(jìn)步生長(zhǎng)的空間。

二十四節(jié)氣七十二候是五天為一候，三候?yàn)橐还?jié)氣，六個(gè)節(jié)氣為一個(gè)季節(jié)。這幾年來(lái)，我對(duì)這一文化體系進(jìn)行了系統(tǒng)的學(xué)習(xí)、觀察和思考，領(lǐng)略了它的豐富與奇妙。我認(rèn)為，七十二候是充滿(mǎn)了生命感的瑰麗意象。古人用非常形象的物候變化來(lái)總結(jié)時(shí)令特點(diǎn)，既有對(duì)宏大天象的描述，如天氣上升、地氣下降；也有對(duì)細(xì)小事物的觀察，如大大小小的動(dòng)物、知名或不知名的植物等。這種博大的視野與細(xì)膩的情感交融在一起，十分有魅力，讓我非常感動(dòng)。

主持人：兩位老師對(duì)于二十四節(jié)氣七十二候有著不同的創(chuàng)作，在創(chuàng)作過(guò)程中，有哪些感悟可以與我們分享？

新華社記者劉暢。布嬌嬌/攝

徐冬冬：在創(chuàng)作過(guò)程中，我為什么會(huì)選擇中國(guó)抽象繪畫(huà)？這源于1997年我的創(chuàng)作《陽(yáng)光與和諧的夢(mèng)想》。我將自己的一本畫(huà)集用西方行為藝術(shù)的方式，放進(jìn)世界各地的圖書(shū)館、博物館，供不同膚色、不同文化的人閱讀，以求得一種新的會(huì)通。這個(gè)創(chuàng)作活動(dòng)使我走進(jìn)了歐美的許多國(guó)家。在變革的時(shí)代中，相互理解、相互融合成為了世界的主流。這個(gè)活動(dòng)有1700多個(gè)歐美主流文化機(jī)構(gòu)參與其中，我收到了很多大學(xué)的邀請(qǐng)去做講演。在哥倫比亞大學(xué)講演時(shí)，我曾說(shuō)，21世紀(jì)中國(guó)進(jìn)入世界，是人類(lèi)文明的進(jìn)程，這是一個(gè)文化規(guī)律。當(dāng)一種文化極盛之時(shí)，需要另一種文化進(jìn)行補(bǔ)充與平衡。在東西方文化中，這種平衡來(lái)自于東方。西方文化中的一個(gè)重要特質(zhì)就是抽象的邏輯思維，我認(rèn)為，在我們的文化中也可以提煉出東方式的抽象邏輯思維，這是我們建立中國(guó)抽象繪畫(huà)最初的設(shè)想。

活動(dòng)完成后，2003年我回到北京，隱居近20年，創(chuàng)立中國(guó)抽象繪畫(huà)。從2003年到2013年這十年間，我完成了幾十套抽象繪畫(huà)，在那之后才開(kāi)始用抽象的思維來(lái)描繪四季，描繪二十四節(jié)氣七十二候。想要描繪四季描繪二十四節(jié)氣七十二候就要了解大自然的智慧，了解古人如何從大自然中獲取精神財(cái)富。而如今，在新的文化產(chǎn)生過(guò)程中，在中國(guó)進(jìn)入世界的時(shí)候，我們也要從大自然中獲取智慧。

在《二十四節(jié)氣七十二候》的創(chuàng)作中，我是在獨(dú)立面對(duì)大自然。如何用抽象的手段來(lái)畫(huà)大自然？要做到“無(wú)知之知”，自己進(jìn)入大自然，獨(dú)立悟道。過(guò)去繪畫(huà)講究構(gòu)圖和色彩，而描繪四季，探求的是生命之美。

在四季繪畫(huà)中，“氣”作為生命的主線貫穿始終。當(dāng)我們用平常的眼光看一棵樹(shù)時(shí)，經(jīng)過(guò)一候即五天，它似乎沒(méi)有變化；當(dāng)我們觀察宇宙之氣韻時(shí)，在五天里，這棵樹(shù)變化巨大。我們把這種變化和大自然給我們的感悟，通過(guò)筆端留在宣紙上，這就是我們對(duì)二十四節(jié)氣七十二候的理解。

訪談現(xiàn)場(chǎng)。從左至右：劉暢、徐立京、徐冬冬。劉祺/攝

主持人：請(qǐng)問(wèn)立京老師在用文字把這個(gè)博大精深的文化記錄下來(lái)的過(guò)程中，有哪些感悟？?jī)晌焕蠋熓侨绾魏献?、如何理解這種抽象的繪畫(huà)語(yǔ)言的？

徐立京：我開(kāi)始系統(tǒng)梳理對(duì)二十四節(jié)氣七十二候的觀察和感悟，是因?yàn)槭艿叫於蠋熇L畫(huà)的啟發(fā)。幾年前，我第一次到冬冬老師郊外的畫(huà)室“云歸處”，去看他創(chuàng)作的《二十四節(jié)氣七十二候》組畫(huà)。那天是大雪節(jié)氣，北京正好也下了雪、雪后放晴了。到那去一看，一個(gè)從沒(méi)想象過(guò)的情景出現(xiàn)了：冬冬老師把畫(huà)氈鋪在花園地上，將幾大桶雪直接堆在宣紙上。把中國(guó)古老宣紙的張力和生命力，用創(chuàng)新的繪畫(huà)方法表達(dá)了出來(lái)。無(wú)論是冬冬老師的繪畫(huà)或是我的文字，都想將二十四節(jié)氣七十二候所具有的生命感傳達(dá)給人們。

冬冬老師的繪畫(huà)非常創(chuàng)新，把古老的宣紙、毛筆和西方繪畫(huà)的丙烯顏料完美地融合在一起，在視覺(jué)上很唯美，當(dāng)時(shí)給我?guī)?lái)的視覺(jué)上的震撼，到現(xiàn)在都沒(méi)有消失過(guò)，而且每看一次都很感動(dòng)。但更重要的是思想上的創(chuàng)新，用新的表達(dá)來(lái)展現(xiàn)和解釋二十四節(jié)氣七十二候，這種抽象邏輯思維對(duì)于科學(xué)體系的構(gòu)建、文化體系的構(gòu)建是非常重要的。

去年，我到浙江沿海的一個(gè)地方采訪了一家新創(chuàng)的高科技生物制藥企業(yè)。這家企業(yè)是由一位海外歸來(lái)的科學(xué)家創(chuàng)辦的。他很有感觸地告訴我，企業(yè)招聘的一些高校畢業(yè)生缺少抽象邏輯思維，很大地限制了他們的研發(fā)能力。對(duì)科學(xué)的研發(fā)和原理的發(fā)現(xiàn)而言，抽象邏輯思維十分重要。由此，我覺(jué)得冬冬老師用繪畫(huà)藝術(shù)來(lái)展現(xiàn)抽象邏輯思維的重要性是非?？少F的。也正是通過(guò)這種新思想的探討，產(chǎn)生了中國(guó)抽象畫(huà)的繪畫(huà)語(yǔ)言。

說(shuō)到抽象繪畫(huà)，一般人會(huì)覺(jué)得有距離感。但是當(dāng)你去看這套《二十四節(jié)氣七十二候》組畫(huà)的時(shí)候，你不會(huì)有距離感，而會(huì)瞬間被打動(dòng)。因?yàn)樗憩F(xiàn)的是中國(guó)人的精神密碼和情感。二十四節(jié)氣七十二候是我們中國(guó)人的一個(gè)精神源頭，也是生命能量的一種體現(xiàn)。如今，這一古老的文化又在新的時(shí)代發(fā)出新枝，這種探索給我?guī)?lái)了很大啟發(fā)，促使我開(kāi)始系統(tǒng)梳理我的觀察和感悟。寫(xiě)作的過(guò)程也是一個(gè)悟道的過(guò)程。

主持人：二位認(rèn)為在《二十四節(jié)氣七十二候》的創(chuàng)作過(guò)程中，如何更好地傳承中國(guó)傳統(tǒng)文化？

徐冬冬：在創(chuàng)作《陽(yáng)光與和諧的夢(mèng)想》的過(guò)程中我意識(shí)到，中國(guó)要發(fā)展，要實(shí)現(xiàn)工業(yè)化、城市化，要建立自己的科學(xué)體系，都缺少不了創(chuàng)造力。而創(chuàng)造力就來(lái)自于抽象的邏輯思維。這是我嘗試建立中國(guó)抽象繪畫(huà)的一個(gè)非常重要的原因。也有很多朋友認(rèn)為，這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該由科學(xué)家、哲學(xué)家甚至政治家來(lái)談，為什么要讓一個(gè)藝術(shù)家來(lái)談？這要追溯到文化的根源。在人類(lèi)沒(méi)有文字、宗教和哲學(xué)思想的時(shí)候，原始繪畫(huà)就已經(jīng)出現(xiàn)了。繪畫(huà)的本質(zhì)，就是讓人們產(chǎn)生豐富的想象力。在這一點(diǎn)上，我可以非常自豪地說(shuō)，在進(jìn)入新時(shí)期融匯東西方優(yōu)秀文化而建立我們自有科學(xué)體系、文化體系的過(guò)程中，中國(guó)抽象繪畫(huà)先邁出了一步。

中國(guó)在千年不遇的大變革中、在東西方文化的沖突中，需要新思想新創(chuàng)造。我想告訴年輕人，這個(gè)偉大的時(shí)代需要每個(gè)人的創(chuàng)造力，而抽象的邏輯思維不可被忽視。

主持人：請(qǐng)兩位老師談一談，我們?nèi)绾文芨玫匕堰@個(gè)文化符號(hào)融入到日常生活中，并更好地傳承發(fā)展下去？

徐冬冬：“畫(huà)畫(huà)不是目的，問(wèn)道是根本?！边@是我很多年前一篇文章里的原話。我們建立一個(gè)新的畫(huà)種，并不是中國(guó)文人的最終目的。我們的事業(yè)和理想要建立在千年大變革中，來(lái)展示中國(guó)文化的魅力與走向。承擔(dān)這一份責(zé)任，才是我們的目的。

當(dāng)西方文化獨(dú)大的時(shí)候，另外的一種文化就要與其平衡。實(shí)現(xiàn)這種平衡，是中國(guó)文化進(jìn)入世界的外因。而內(nèi)因則是博大精深的數(shù)千年的中華文明。中華文明中有“己所不欲，勿施于人”，有“海納百川，有容乃大”，也有“和而不同”的精神。這種精神帶給我們的是摒棄小我的宇宙觀。在這個(gè)宇宙觀下，要用開(kāi)放的態(tài)度看待國(guó)與國(guó)之間、文化與文化之間的平等，尊重應(yīng)該成為這個(gè)時(shí)代的主流。同時(shí)，我們個(gè)人也會(huì)建立自己的世界觀、人生觀和價(jià)值觀。把有限的生命投入到東西方文化千年不遇的大沖突當(dāng)中來(lái)審視中華文化。

主持人：二位的創(chuàng)作是希望把古老的傳統(tǒng)文化更好地傳承下去。請(qǐng)二位談一談，在如今這個(gè)時(shí)代，怎樣能更好地讓傳統(tǒng)文化發(fā)揮更大作用？

徐立京：《二十四節(jié)氣七十二候》作品的誕生，冬冬老師畫(huà)了八年，此前還經(jīng)歷了十年的抽象繪畫(huà)探索，加起來(lái)有近二十年的時(shí)間；我完成文字的寫(xiě)作用了三年，中信出版社又編了兩年。但在二十四節(jié)氣七十二候這個(gè)文化體系面前，仍然顯得微不足道。因?yàn)檫@套文化體系歷經(jīng)了上萬(wàn)年的積淀和演變，體系成熟也有3000多年的歷史了。所以我們?cè)诟形蚝蛣?chuàng)作的過(guò)程中，時(shí)刻保持著恭敬之心。

為什么我們要花時(shí)間來(lái)觀察和感悟二十四節(jié)氣七十二候呢？

首先，它是一套大科學(xué)，而不是一個(gè)古老的已經(jīng)失去現(xiàn)實(shí)價(jià)值的東西。我在采訪中國(guó)工程院院士丁一匯先生時(shí)，他談到，二十四節(jié)氣七十二候是大思維、大科學(xué)，是中華民族認(rèn)識(shí)宇宙變化的系統(tǒng)思維的體現(xiàn)。用積累了3000多年的大數(shù)據(jù)作為坐標(biāo)來(lái)觀察氣候變化，這是古人對(duì)世界的一個(gè)獨(dú)創(chuàng)性貢獻(xiàn)。

其次，這種文化體系所蘊(yùn)含的中國(guó)文化智慧，是非常有生命力的。在和著名作家王蒙先生交流時(shí)，他說(shuō)，二十四節(jié)氣七十二候是對(duì)中華民族、對(duì)神州大地、對(duì)先民重農(nóng)親農(nóng)生活的頌歌、情歌。二十四節(jié)氣七十二候不僅總結(jié)了自然變化的規(guī)律和特點(diǎn)，同時(shí)也是一個(gè)非常厚重的文化時(shí)空的隧道。大量的詩(shī)詞歌賦、藝術(shù)創(chuàng)作都包含在這一體系中。

最后，在面對(duì)百年未有之大變局、世紀(jì)疫情交織的當(dāng)下，我們創(chuàng)作的本意更想強(qiáng)調(diào)二十四節(jié)氣七十二候中所蘊(yùn)含的宇宙觀、世界觀、價(jià)值觀和生命觀。在老祖宗的觀念里，世間萬(wàn)物都是平等的。從大自然無(wú)數(shù)的現(xiàn)象中選出72種來(lái)作為代表性物候，既有非常強(qiáng)悍的老虎，也有地下不為人所見(jiàn)的小蟲(chóng)；既有盛開(kāi)的桃花，也有荒野里的小草。無(wú)論強(qiáng)弱、大小、美或平常，都可代表天地萬(wàn)物、四時(shí)變化。我認(rèn)為，這種萬(wàn)物平等、尊重生命的生命觀是非?？少F的。

每個(gè)民族、每個(gè)國(guó)家都有追求發(fā)展和現(xiàn)代化的權(quán)利，但在中華民族走在復(fù)興道路上的時(shí)候，我們受到詆毀、中傷和打壓。我們認(rèn)為，把中華文化中萬(wàn)物平等、天人合一的生命觀、價(jià)值觀更好地傳播出去，會(huì)讓這個(gè)世界變得更加美好，每個(gè)人也可從中獲得內(nèi)心的強(qiáng)大。

主持人：請(qǐng)立京老師談一談，對(duì)于新聞工作者而言，傳播二十四節(jié)氣七十二候，對(duì)當(dāng)下的社會(huì)有什么樣的作用？

徐立京：從新聞工作者的角度來(lái)說(shuō)，我們要把這套非?？茖W(xué)的知識(shí)體系、非常豐富而厚重的文化體系，以及它所蘊(yùn)含的非常有價(jià)值的生命觀、宇宙觀傳播出去。

同時(shí)，我們特別想把它傳播給年輕人。希望當(dāng)今忙碌的年輕人能把二十四節(jié)氣七十二候作為切入點(diǎn)，更好地感悟自然、感悟生命，獲取奮斗力量。這對(duì)年輕人而言，是很有意義的。

主持人：請(qǐng)兩位老師結(jié)合二十四節(jié)氣七十二候的規(guī)律，談一談在當(dāng)今疫情的背景下，我們?cè)撊绾谓鉀Q心中的苦悶，怎樣疏解情緒，從而成為一個(gè)更好的自己？

徐立京：二十四節(jié)氣七十二候的體系中，蘊(yùn)含著道和規(guī)律。七十二候中有很多“始”字，如雷始收聲、水始冰、地始凍等。當(dāng)我們還沒(méi)有覺(jué)察到變化的時(shí)候，祖先已經(jīng)把它總結(jié)出來(lái)，并用它來(lái)提示我們天地已經(jīng)開(kāi)始發(fā)生變化。這就是中華民族祖先一葉知秋的智慧。同時(shí)，二十四節(jié)氣七十二候中也有很多物候在提示我們，當(dāng)陽(yáng)氣盛極的時(shí)候，陰氣已經(jīng)開(kāi)始滋生；而在覆天蓋地的寒氣之中，陽(yáng)氣又開(kāi)始生長(zhǎng)。這讓我們認(rèn)識(shí)到天地變化不斷流轉(zhuǎn)的本質(zhì)，給予我們啟迪。

在疫情之下，很多人的內(nèi)心都感到焦慮和苦悶。當(dāng)今有些年輕人也由于各種各樣的生活環(huán)境或工作環(huán)境，會(huì)更易受到負(fù)面情緒的影響。其實(shí)各種不同的生命狀態(tài)，我們都能在七十二候中看到。谷雨三候是“戴勝降于?！?，美麗吉祥的戴勝鳥(niǎo)停在桑樹(shù)上迎接著蠶寶寶的誕生，展現(xiàn)出非常歡樂(lè)祥和的生命狀態(tài)。而大寒二候是“征鳥(niǎo)厲疾”，殺伐之鳥(niǎo)在蒼茫大地上迅猛飛舞捕殺獵物，顯得十分蒼涼但又富有力量感。這種生命狀態(tài)，就像我們每個(gè)人的生活一樣，不可能總是經(jīng)歷美好，也會(huì)經(jīng)歷悲傷和痛苦，這本身也是生命的規(guī)律。

如果我們能更加親近自然，親近中華民族的古老智慧，隨著二十四節(jié)氣七十二候去感悟自己的內(nèi)心，就會(huì)獲得寧?kù)o和啟迪，擁有持久的內(nèi)在的生命力量。

主持人：請(qǐng)立京老師聊一聊，您在創(chuàng)作的過(guò)程中，是如何保持與自然同頻共振的狀態(tài)，是如何去體悟二十四節(jié)氣七十二候的呢？

徐立京：我對(duì)二十四節(jié)氣七十二候的感悟，有三個(gè)源頭。第一個(gè)源頭是感悟自然。我會(huì)跟隨五天一候的腳步仔細(xì)體會(huì)自然的變化，看街頭巷尾的綠化樹(shù)、不知名的小花、天上的云和晚霞，感受一株小草、一棵樹(shù)和天地的聯(lián)系。第二個(gè)源頭是中華文化體系。這個(gè)文化體系中，包含著大量的哲學(xué)、詩(shī)詞、藝術(shù)創(chuàng)作，我會(huì)認(rèn)真學(xué)習(xí)思考。第三個(gè)源頭是冬冬老師這套《二十四節(jié)氣七十二候》系列組畫(huà)，這是第一套用中國(guó)抽象繪畫(huà)來(lái)完整描繪二十四節(jié)氣七十二候的藝術(shù)創(chuàng)作，蘊(yùn)含了很多新的思考，去感受這種新的思考，把這種思考闡述出來(lái)，也是對(duì)二十四節(jié)氣七十二候的新體悟。

但不論是哪個(gè)源頭，我覺(jué)得很重要的是要用心。我的家鄉(xiāng)是四川省一個(gè)四季如春的城市，剛到北京時(shí)，我覺(jué)得北京春天的新綠特別美，但又遺憾北京的春天是如此短暫。而且這種遺憾好像一直陪伴了我?guī)资?。但幾年前，?dāng)我開(kāi)始像古人一樣細(xì)致地去體會(huì)四季變化時(shí)，我就知道自己錯(cuò)了。立春節(jié)氣時(shí)，窗外還是冬天的蕭瑟景象，樹(shù)枝沒(méi)有發(fā)芽，色彩也不豐富。但其實(shí)，立春二候是“蟄蟲(chóng)始振”，在我們看不見(jiàn)的地方小蟲(chóng)子已經(jīng)開(kāi)始活動(dòng)了。到了立春三候“魚(yú)陟負(fù)冰”，冰雪在消融，小魚(yú)兒在水中游了起來(lái)。我們的祖先用物候揭示了天地氣息的變化，雖然我們眼前的景象還沒(méi)有變化，但春天其實(shí)已經(jīng)來(lái)了。

只要用心去體會(huì)，哪怕我們每天都穿梭在都市的水泥叢林里，我們與大自然也不會(huì)疏離。

還有一個(gè)現(xiàn)象特別打動(dòng)我。北京春天第一波盛開(kāi)的是玉蘭花。但其實(shí)，它在初冬之時(shí)枝頭就有花骨朵了。這些花骨朵經(jīng)歷了一個(gè)冬天的孕育，一直在積蓄力量，只等在春天綻放。

對(duì)此，冬冬老師也有一個(gè)很精彩的體會(huì)，我把它寫(xiě)進(jìn)了書(shū)里。他說(shuō)，四季不是單一的，春天里含著冬天，夏天里含著秋天，這種四季輪回的氣息，是融合在一起的。如果你不懂得冬天，你肯定不會(huì)深刻地去理解春天；如果你在夏天預(yù)知不到秋天，那么你對(duì)夏天的珍惜也就不會(huì)深刻。

主持人：請(qǐng)問(wèn)冬冬老師，您是如何在創(chuàng)作中與大自然對(duì)話的呢？

徐冬冬：我想談一談我是如何用雪作畫(huà)的。在創(chuàng)作《二十四節(jié)氣七十二候》這套組畫(huà)的時(shí)候，我就意識(shí)到，不僅是畫(huà)要與大自然相融，我這個(gè)人也要與自然相融。我春天采集甘露，夏天過(guò)濾新雨，秋天收集風(fēng)沙，冬天蓋滿(mǎn)晴雪，用來(lái)自大自然的饋贈(zèng)作畫(huà)。

剛剛立京老師提到，我把雪蓋在宣紙之上。一遍雪、兩遍雪、三遍雪，其實(shí)這是我的情感。我要把我的情感、思想與這些雪融在一起。但我還覺(jué)得不夠，就把畫(huà)抬到下雪的天地里，讓它蓋上雪被。當(dāng)下了一天雪之后，把畫(huà)輕輕展開(kāi)時(shí)，我會(huì)落淚，真的非常感動(dòng)。因?yàn)樗巡恢皇抢L畫(huà)的效果，而是一個(gè)鮮活的生命。

當(dāng)朋友來(lái)畫(huà)室看這套繪畫(huà)時(shí)，我會(huì)讓他們戴上手套來(lái)?yè)崦拇禾?、夏天一直撫摸到冬天，?huà)上的紋路，都是在那一時(shí)刻所留下的、大自然與我的靈魂悄悄相遇的瞬間。

所以我認(rèn)為，中國(guó)抽象繪畫(huà)是能說(shuō)得出來(lái)、畫(huà)得出來(lái)，也能寫(xiě)得出來(lái)的繪畫(huà)。這樣一來(lái)，繪畫(huà)再不只是構(gòu)圖和色彩，而是求萬(wàn)物之真，承載著生命的故事。

主持人：請(qǐng)問(wèn)兩位老師有什么感悟或寄語(yǔ)可以分享給年輕人？

徐立京：我想和年輕人分享我在寫(xiě)大雪三候“荔挺出”時(shí)的一個(gè)感悟，即“生命的能量場(chǎng)里沒(méi)有弱者”?！袄蟆笔且环N很柔弱的小草，在冰天雪地里生長(zhǎng)。這種旺盛的生命力在祖先的眼里，與大雪二候“虎始交”里提到的強(qiáng)悍的老虎的生命力是同樣的。

我希望，年輕人更多地去親近自然，親近中華傳統(tǒng)優(yōu)秀文化。對(duì)天地運(yùn)行的規(guī)律保持敬畏，對(duì)中國(guó)古老的文化智慧保持敬意，同時(shí)也對(duì)天地運(yùn)行所蘊(yùn)含的對(duì)萬(wàn)物的仁愛(ài)保持感恩。希望每個(gè)年輕人都能夠跟隨著二十四節(jié)氣七十二候的腳步，去擁有自己生命的四季。

徐冬冬：今天我們講二十四節(jié)氣，并非只是想講二十四節(jié)氣，而是想講其中所蘊(yùn)含的宇宙觀、世界觀、價(jià)值觀和生命觀。

年輕的朋友們正處在東西方文化千年不遇的大變革之中，正遇到中國(guó)進(jìn)入世界的最好時(shí)期。你們責(zé)無(wú)旁貸，要為國(guó)家、為人類(lèi)作出應(yīng)有的貢獻(xiàn)，要站在宇宙觀的高度關(guān)懷全人類(lèi)文化的進(jìn)程。這才是我們研究二十四節(jié)氣七十二候最終的目的。作為中國(guó)人，我們擁有五千年的文明，我們所擁有的中國(guó)文化，能夠讓年輕人感受到文化自信。由此看來(lái)，我們中國(guó)的年輕人應(yīng)該是很幸福的。

主播：徐立京 徐冬冬 劉暢

錄制地點(diǎn)：新華社新立方智媒演播室

策劃：何強(qiáng) 關(guān)明輝

統(tǒng)籌：劉雅萱 王燁

剪輯：張澤文（實(shí)習(xí)生）

導(dǎo)播：鄭常

音頻調(diào)控：蘇家梁

攝像：劉祺 余春陽(yáng) 董偉利 張旭東

攝影：布嬌嬌

化妝：魏煒

技術(shù)支持：德火科技

責(zé)任編輯：徐麗